A csatosok és meitai-ok használatában két irányzat él egymás mellett: a bugyrosított és a bugyor nélküli kötés. Ahogy a neve is sejteti, a különbség elsősorban abban áll, hogy a baba popsija a derékpánt felső széléhez, vagy az alá kerül-e, és ennek megfelelően a hordozóeszköz testrésze képez-e a baba feneke, combja által kitöltött „bugyrot”, vagy nem.
A következő képeken találod a ki -és felpróbálható eszközöket. Ha valamelyik megtetszett keress bátran és egyeztessünk időpontot! A próbálható eszközök sora folyamatosan bővül.
Nagyon sokféle csatos hordozó létezik már. Alapvetően olyannyira népszerű, hogy a térhódítása már megállíthatatlan. Rengeteg minőségű és milyenségű csatos hordozó található a piacon, éppen ezért egyáltalán nem könnyű kiválasztani a megfelelőt.
Itt is szeretném jelezni nektek, hogy a polcainkon kapható különböző csatosok mind megfelelő minőségű és biztonságos csatos hordozó, amely megfelel az EU szabványban leírtaknak, tehát bababiztonság szempontjából mindegyik megfelelő.
Amikor vége van az elöl hordozós kornak, akkor általában hátra kerül a pici, ez elég változó, hogy ki mikor érzi már azt, hogy hátra bírja tenni a babáját, kivinni a látótérből, amit szülőként néha nehéz megélni, végrehajtani. Éppen ezért nehéz eldönteni szülőként, mikor is van vége, mikor érdemes elgondolkodni azon, hogy tegyük hátra a babát.
Itt van néhány szempont a baba és a szülő szempontjából, amikor már érdemes hátratenni a szemünk fényét.:)
Babahordozási tanácsadóként dolgozom Kecskeméten. Nagyon nagy öröm számomra, hogy a babahordozás ennyire terjed itt Kecskemét és környékén. Míg pár éve csak elvétve lehetett látni hordozós szülőket, most lépten-nyomon, boltban, orvosnál, játszótéren, a városban sétálva.
Melyik lesz a 10 legnépszerűbb babahordozó 2023-ban?
Vajon melyek lesznek a legnépszerűbb hordozók? 2023 -ra sok új csatost mutatok, hiszen nagyon erős a kényelem mellett az egyszerűségre való törekvés a gyártók részéről. Emellett a félcsatosok nagyon népszerűek és folyamatosan fejlesztik őket!
Nem tudod, hogy melyik hordozót válaszd? „Puskázz” másokról! Megmutatjuk, melyik hordozókat szeretik a legjobban a vásárlók 2023-ban, hátha így könnyebb lesz a döntés:)
A testközelség megalapozza a kötődést …A válaszkész nevelés nem teória, hanem nevelési módszer.
Biztosan sokszor olvastad már ezt. De most megpróbálom egyszerűen leírni:
Hordozd a babád, mert azzal segíted megalapozni a kötődést, hiszen nem lesz kétsége afelől, hogy Te mindig ott leszel, ha bajban van. 6 hetesen 6 hónaposan 6 évesen, 16 évesen is, szóval mindig minden nehéz időszakban…A válaszkész nevelés lényege ez. Ha segítséget kér Te ott vagy, hiszen úgyanúgy ott voltál baba korban és ott leszel mindig, ha bajban ,nehéz helyzetben lesz. Ez a kötődő nevelés egyik lényege.
Nem tudod, hogy melyik hordozót válaszd? „Puskázz” másokról! Megmutatjuk, melyik hordozókat szeretik a legjobban a vásárlók 2020-ban, hátha így könnyebb lesz a döntés:)
A Bondolino kötős hordozó, amit puha vállpántjai és körbeölelős derékpántja tesz igazán kényelmessé.
A karikás kendő egy 180-200 cm hosszú, 70 cm széles szövött vagy rugalmas kendő anyagból (speciális anyag kell hozzá, PÖTI) készülő karikákban záródó babahordozó kendő. Fokozatmentesen állítható a karikák miatt, ki is emelem azt, hogy a végén 2 db karika van Egy karika nem zárna rendesen, igaz?? …HEHE.. persze, ezt már biztosan Te is tudod. Éppen ezért nagyon jól állítható a karikás kendő és a használatát ezek a jellemzők teszik egyszerűvé és zseniálissá.
Nem tudod, hogy melyik hordozót válaszd? „Puskázz” másokról! Megmutatjuk, melyik hordozókat szeretik a legjobban a vásárlók 2021-ben, hátha így könnyebb lesz a döntés:)
Minden évben van augusztus 20., az államalapítás és Szent István király emlékünnepe, melynek alkalmából országszerte csodálhatunk tűzijátékokat az ünnepre való tekintettel. Érdemes körültekintőnek lennünk, ha közelről szeretnénk megnézni a fényjátékot.
Tudtátok, hogy a mai mosógépek sokkal, de sokkal víztakarékosabbak régi elődeiknél? Ez persze, sok szempontból előny, de a mosható pelenka mosásánál sajnos kimondottan hátrányt jelenthet. Mivel az öblítés során jóval kevesebb az össz öblítővíz mennyisége, így a tisztán tartás is nehezebb feladat lehet. Ehhez szeretnénk most tippeket adni!
Különbségek a szimpla és a klasszik Magyarinda babahordozó között
Sokszor kérdezitek tőlem, mi a különbség a Magyarinda szimpla és a Magyarinda Klasszik csatos hordozó között. Imádom ezt a képet, egyértelműen látszik rajta, hogy medencebillentéssel mennyire szépen gömbölyíthető a baba és mennyire szépen beállítható a terpesztés szélessége, amit NEM a testünk határoz meg!
Igen! Én tényleg ezt gondolom, hogy az emeibaby testrészét nagyon sokáig be lehet állítani jól a babára, a baba terpesz szélességét mindig alá lehet vele támasztani.
Én sokáig, de tényleg sokáig használtam az emeibaby hordozót. A Mai napig az egyik első olyan eszköz, amelyet felpróbálunk az Anyákkal, mert annyira jól pici babára szabható a kendős rész miatt, ami a babára simul.
Nemrégiben beszámoltam Nektek róla, hogy ikres továbbképzésre megyek. Most beszámolok arról, mekkora élmény volt és mekkora tudás kaptam. Az Ikrekkel vagy kis korkülönbséggel született gyerekekkel nem mindig egyszerű a közlekedés. A jóhír viszont, hogy vannak megoldások, hogy egyszerre hordozzuk a gyerekeket. Különböző Megoldások vannak, hoztam Nektek képeket, hogy láthassátok milyen eszközökkel lehetséges két gyerek egyidejű hordozása.
Igen, alapvetően odavagyok érte. Miért? Mert fantasztikus, a teszteken eszméletlen jó visszajelzéseket kapunk.
Minden apró részlete aprólékosan kidolgozott és nagyszerű egyszerűségre vall.
Az elsődleges cél mindig az, hogy a gyerek minél hamarabb szobatiszta legyen, de mindenképpen érdemes tudni azt hogy a hogy egy bizonyos érettség kell ahhoz, hogy a kisgyerekek le tudják tenni a pelenkát. Ez nyilván nagyban függ attól hogy előtte milyen pelenkát is használtak. Körülbelül két éves korra érik meg a gyerkőc szervezete arra, hogy egyáltalán elkezdhetjük a szobatisztaság kialakítását.
A kicsi újszülött babák hordozása egyszerre nehéz és könnyű is. Nehéz, mert olyan picik és törékenyek, főleg az első időszakban. A babahordozás viszont nagyon fejlesztő és rendkívüli közeli kapcsolatba tudja hozni az Anyát/Apát a babájával.
Kötödő nevelés – Attachment Parenting
A fogalom a fejlődéspszichológiából származik, és William Sears gyermekorvos és felesége, Martha alkotta meg.
Nem nevelési stílusról van szó, annak eredeti értelmében, hanem sokkal inkább a gyermekhez és a gyermek szükségleteihez való alapvető viszonyról. Arról, hogy a gyermekre bízzuk magunkat, szoros kapcsolatot alakítsunk ki vele és szeretetteljesen és odaadóan gondozzuk.Különös hangsúlyt kap az érzelmi- és a térbeli közelség. Ennek eredményeképp a gyermekek kiegyensúlyozottak és elégedettek lesznek és sok örömet okoznak a szüleiknek.
A kötődő nevelés kemény dolog, ha nem kötődsz kötődően nevelőkhöz
Szerző: Sarah, 2013. május 3.
„A kötődő nevelés egyenes utat jelent a nem fogom azt mondani, hogy a bukáshoz, szóval a nagy nehézségek felé” -mondja Jasmine Homer (watoday.com.au)
Úgy startolni egy 42 kilométeres maratonon, mintha 5 kilométeres távra számítanál, az egyenes utat jelent a nem fogom azt mondani, hogy a bukáshoz, szóval a nagy nehézségek felé. Ha pedig olyan futócsapattal edzel, akik sprinterek vagy az 5 kilométeres távra készülnek, akkor nagy nehézségek elé nézel. Ha pedig azon a bizonyos maratonon ezekkel a sprinterekkel és 5 kilométeres távot futókkal egyszerre rajtolsz… akkor tényleg nagy nehézségek elé nézel. Olyan gyorsan kezdesz majd futni, ahogy csak bírsz, hogy ne maradj le azoktól a társaidtól, akik rövidebb távot futnak.
Mit érdemes vinni a kórházba a szülésre? Meríts
Ezek a hordozók slágerek 2019-ben. A családok ezekete a hordozókat választották legszívesebben.
Mi a különbség az emeibaby easy és a klasszikus emeibaby között?
A cikkből kiderül. :)
A Bondolino hibrid babahordozóról már régen szeretnék egy áttekintést írni, mert azt vettem észre, hogy alapvetően sokan nem tudják mik a különbségek a különböző fajta Bondolinok között.
Miért is sírhatnak a babák a hordozóban? Sokféle oka lehet, összeállítottam egy listát, ezek nagy részük kiküszöbölhető türelemmel és kitartással. Hajrá!
Van háborítatlan szülés, háborítatlan szoptatás..
Hát úgy gondolom, van és létezik háborítatlan hordozás is.
Hiszek abban, hogy minden szülő és minden édesanya a saját gyermeke nyelvén a legjobban ért, tudja hogy mikor mit szeretne és mikor mi a legjobb neki és nekik.
Tudom, mit érzel. Tudom min mentek keresztül. De ez nem a Te hibád, nem Te nem vagy elég jó, ez nem Téged minősít. Nem vagy szaranya!!!!! Hidd el! Ez nem nevelés kérdése! És ne hidd, hogy elrontod, vagy hogy meg kell Őt nevelni. Még nem..
Miért jó a közös kabát? Húúú, sok minden van, amiért nagyon szeretik, én magam is nagyon szerettem.
A Ringa Fuba egy magyar fejlesztésű csatos hordozó. Készülhet sávoly vagy kendő anyagból. A sávoly anyagból készült Ringa Fubákat nálunk is elérhetitek, meg tudjátok vásárolni. Emelett, hogy ki tudjátok próbálni kölcsönzési lehetőséget is bizosítunk.
Az eszközt kb.4 hónapos kortól lehet használni, mivel állítható a testrész-szélessége és a testrész hossza is.
A teljesen kiengedett állípotban általában 4 éves gyereknek még jó az eszköz.
2018-ban legnépszerűbb babahordozók!
Puskázz másokról, ezek az eszközök 2018-ban már beváltak a családoknak.
A Fidella csatos hordozó kendőből készül és minden irányban állítható. Mit is értünk ezalatt? Állítható a testrész magassága és állítható a testrész hossza is. Ez a Toddler és a baby méretű Fidella csatosra is igaz.
Nem, nem kell. Miért gondolom ezt? Tudom, hogy több megközelítés létezik a témában. Rengeteg továbbképzésen vettem már részt, pontosan azért, hogy mindig valami újat tudjak meg, valami derüljön ki már ezzel kapcsolatban. Mindig ki is derült a lényeg:
Nem kell ülni/állni tudás a különböző eszközök használatához.
Sabine Lokin hordozási tanácsadóként rendszeresen beszélget a szülőkkel a hallásvédelemmel kapcsolatban. Ha a gyermeket zajos helyre visszük hordozóban a hátunkon, hogy adjuk rá a hallásvédőt? Sabine válaszolni fog a kérdésre a cikkben.
Hordozási tanácsadóként a csecsemők és kisgyermekek szüleivel dolgozom. Tanácsot adok és megtanítom őket, hogyan lehet megfelelően hordozni a picit kenguruban vagy babahordozóban. Az Alpine lehetőséget biztosított számomra, hogy teszteljem a Muffy és a Muffy Baby fültokokat a konzultációk során.
Fekszünk az ágyban, a kislányom már alszik, kisiskolás, pontosabban elsős…korábban és gyorsabban elalszik mint valaha. (Bár rettentő korán kelő, általában 6-kor kel)
A kicsi fiam duruzsol a fülembe, hallgatom a hangját, mondja, mondja, mik is történtek vele az óvodában. Magához húz öleli a nyakamat, kéri, had feküdjön a vállamra. Összebújunk..olyan jó. Ilyenkor olyan nyugodtnak és örömtelinek érzem magam..annyira jó egy levegőt szívni velük, egyet szuszogni és együtt dobban a szívünk is. Elcsendesedik, elalszik és én meg csak arra gondolok, ez az, ez a pillanat az, amikor megállítanám az időt, mert olyan szép minden. Mindenki alszik és együtt dobban a szívünk mind a négyünknek. Jó érzés…
Nagyon készültem rá, nagyon akartam a tandem szoptatást, de végül nem sikerült hosszasan együtt szoptatni a két gyermekemet. Amikor 5 hónapos várandós lettem, akkor egyszerűen elfogyott a tejem, ennek köszönhetően a nagyobbik gyerkőcöm már nem akart szopizni. Voltak még alkalmak, de nagyrészt már nem volt érdekes a számára, így abbahagyta.
Sziasztok,
Valamelyik nap hallgattam a rádióban egy beszélgetést, ami a lázcsillapításról szólt. Dr. Novák Hunor beszélt arról, milyen tévhitek vannak a lázcsillapítással kapcsolatban még ma is, mi az amit biztosan nem okoz a láz.
Sziasztok!
Réges-régóta terveztem már írni arról, mit is gondolok pontosan arról, ha valaki kenguruban hordozza a babáját. Elítélem? Nem. Van ehhez jogom? Nincs.
Hiszek a megértő kommunikációban, hiszem azt, hogy nagyon szép egymás határait nem átlépni, beszólni a másik érző embernek, elvenni a saját értékelésébe való hitét, vádolni…Ez nem cél. A cél a segítségnyújtás. A választásának a támogatása.
Sokan szeretik, használják, bár kevés jellemzés született még róla. Igazán ez az a hiány, amit most szeretnék pótolni.
A Manduca egy Németországban megálmodott csatos hordozó, melyet több helyen, már Kínában is gyártottak. Éppen ezért elég sok a hamisított csatos, ami azért baj, mert bár kísértetiesen hasonlít az eredetire, de silányabb anyagokból van készítve, ami persze jócskán befolyásolja a tartósságát és a biztonságosságát.
Igen, igény szerint. Talán mostanában úgy tűnhet mindent így fogalmazok meg, hogy igény szerint. Szerintem ez az elfogadás, a megértés alapja. Mindent az igények szerint, mindent úgy, ahogy számunkra élhető és elfogadható.
Nem gondolom azt, hogy a mai világban mindenből csak egy üdvözítő megoldás létezik. Az alvásról sem gondolom ezt. Vekerdy írja: “Aki azt gondolja hogy igaza van, az biztosan téved.”
Ez a cikk fantasztikus! Annyira leírja pontosan azt mit szeretnénk adni a gyermekeinknek, de pokolian nehéz kőkemény feladat és önfeláldozás, amit megteszünk azért, hogy lelkileg egészséges és kiegyensúlyozott gyermekeket neveljünk.
A halláskárosodás eléggé felkapott téma lett az utóbbi időben, különösen a fiatalokat és az idősek körében elterjedt hallásvesztés került előtérbe. Ugyanakkor egy rendkívül fontos célközönségről rendre megfeledkezünk: a gyerekekről. Kisgyermekkorban a hallás rendkívül sérülékeny, mivel a picik füle kevésbé képes kezelni a bejövő impulzusokat, mint egy felnőtt ember füle. Ezért elengedhetetlen, hogy minél előbb elkezdjük alkalmazni esetükben a megfelelő intézkedéseket a hallásuk védelme érdekében.
A babahordozás népszerűbb mint valaha. A tudatosság, az hogy nem mindegy gyermekünk felnövekedésének menete, hozza magával az “alter” nevelési lehetőségeket. A Babahordozás pontosan ezt támogatja: egy más fajta nevelést, egy kötődő, összekapcsolódó nevelést, amelynek eredményeképpen felszabadultabb és boldogabb generáció növekedhet fel. Minden szülőnek a legfontosabb kincs a gyermeke,így természetes igényünk van arra, hogy a legjobbat adhassuk nekik. Nagyon fontos az is, hogy ebben az igyekezetben ne veszítsük el önmagunkat, mi is kényelmesen és jól érezzük magunkat, hiszen ebben az állapotban tudjuk gyermekünknek a legtöbbet is adni magunkból.
Sok koraszülött kisbabás családdal kerültem már kapcsolatba, ez az írás a tapasztalataimat mutatja be röviden.
A koraszülött babák hordozásáról akkor beszélhetünk, amikor már kijöhetett a kórházból és otthon lehet velünk.
Nagyon fontosnak tartom, hogy a korábban világra érkezett babák kapjanak hordozást, rendkívül fejlesztő rájuk nézve, nagyon nagy mértékben elősegíti a fejlődésüket, ha megkapják a nagyon fontos testközelséget, amit még a pocakban is megkaptak volna.
Nem érted, hogy miért sír a kisbabád?
Úgy érzed, nem tudod kezelni a helyzetet és értetlenül állsz a problémával szemben?
Egyszerűen nem tudod letenni?
Nem szeretnéd felszoktatni, de mégsem szeretnéd, ha sírna?
Van a Facebook-on egy csoport, amelyben Anyukák kérdeznek és tanácsadók válaszolnak, támogatnak babahordozással kapcsolatos kérdésekben.
"A bizalom olyan, mint egy puha kendő, amely körülölel és megtart. Ha elszakad, össze lehet kötni, de a csomó mindig emlékeztet a sérülésre."
Számunkra kiemelten fontos, hogy a bizalom soha ne sérüljön. Értéket, minőséget és valódi segítséget nyújtunk, hogy te is magabiztosan, szeretettel és biztonságban gondoskodhass a babádról."
Tanácsadóként talán azt gondolod kedves olvasóm, hogy azt mondom kizárólagosan, hogy babahordozót. Nem, szerintem mindkettőt. Igen, van aki csak hordoz és van aki csak babakocsizik. És, igen van úgy, hogy valaki mindkettőt használja praktikumból, mert próbálja az éppen a legjobbat kihozni az adott helyzetből. Olyan jó lenne mindkettőből annyit meríteni, ami a jó és mindkettőnek a hasznos, előnyös oldalát adja.
Magyarinda Óriás teszt, avagy toddler igazi menőknek!-Hordozótár: Magyarinda Óriás, először nagyon fura volt látni az eszközt, nemcsak azért mert valóban Óriás, hanem élénk rikítóbb színekkel is el van látva. Háát, ez teli találat, legalábbis szerintem, no és nem elhanyagolható tény, a gyerekeim szerint is..A lányom a Mókusosért a fiam a zöld baglyosért van oda.
Amikor az emeibaby csatos hordozó megjelent, még nagyon kevés tapasztalatom volt a hordozóeszközök területén. Ez 2013 Őszén volt, akkor kaptam meg a sajátunkat. Szinte azonnal szerelem lett belőle, de nem csak az enyém, hanem a páromé is.
Nagyon szerette ebben altatni a kislányunkat, olyan kényelmesen tudtak benne lenni együtt, hogy azonnal elszenderült (A teszt alanyai: emeibaby babyméret, Nelli átlag 3,5 éves) benne.
Vajon tényleg károsíthatja a baba gerincét a babahordozás?
Valójában az van, hogy a babahordozás a biológiai norma, amit az ember gyerek kaphat a szülőjétől, hiszen kontakt kereső hordozott utód, számára a szülői test az evidencia.
Nagyon régóta érdekelt már a mei tai-okkal kapcsolatban az, hogy akkor most tényleg visszavezeti a vállpánt a baba súlyát a babára, ha terítjük a pántokat? A tanulmányaim alapján nem. A fizikai tudásom alapján sem. Mégis bizonyosság kellett, valami, ami alapján ez a “felröppenő” mondat megcáfolható. Köszönet Patik Rékának, hogy a GAMFON lévő fizikus mérnöktanár ismerőse lévén nemcsak a felszínt tudta megkaparni, hanem a mélyére tudott ásni. Visszaterheli-e a meitai vállpántja a babára a baba súlyát?
Babahordozás: Az a legjobb, ami nektek a legjobb
A napokban én írtam le ezt a mondatot egy hordozási tanácsadással foglalkozó Facebook-csoportban
(https://www.facebook.com/groups/hordozasitanacsadas/permalink/999216890132295/).
Egy édesanya eszközt és kötésmódot próbált választani, azt szerettem volna jelezni neki, hogy bátran és szabadon dönthet, rengeteg lehetősége van.
Dr. Evelin Kirkilionis 20 éven át kutatta a babahordozást és annak hatásait. Kiemelkedő szakértője ennek a témának, Ő írta az A baby wants to be carried (A babák hordozásra vágynak) című könyvet,amelyből leszűrhető, hogy nem köti az egyes hordozóeszközök használatát a különböző mozgásfejlődési állomások eléréséhez, így a csatos hordozó használatát sem, ülni vagy járni tudástól ajánlja. Szerinte a megfelelő csatos hordozó megfelelően tudja a baba adott korban lévő fiziológiás tartását támogatni.
Csak fémvázas háti hordozók használatát köti ülni tudáshoz.
Practice, not product! – a hordozás a fontos, nem az eszköz
A babahordozás egyik alapvetése az, hogy a hordozás MINDEN szülő és gyerek számára nyitva áll. Az elmúlt évszázadokban az emberek hétköznapi eszközöket és ruhadarabokat használtak gyerekeik hordozására. Nem új dolog ez. Évről évre tanulunk vagy újrafelfedezünk valamit a babahordozók ősi bölcsességéből, a különböző szakterületek kutatási eredményeire alapozva pedig ajánlásokat tehetünk a babahordozás legjobb módjára.
Talán most azt gonolod: Babahordozás? Minek?
Pedig megoldás lehet, ha hagyod, hogy az legyen. ha nem ragaszkodsz valami tévhit rendszerhez, ami az elmúlt 200 évben egyre inkább fokozódott az embergyerekkel kapcsolatban.
Pedig minden szülő megtapasztalja pont ugyanazt: A gyerekek kézbe szeretnek lenni, ennek feltételeit a testükön hordozzák ortopédiaia szempontból és lelki szempontból is: Hiszen az a gyerek aki ezt nem kapja meg, jelez és jelez, tehát sír, és hogy milyen választkap a jelzésére az tökéletesen a szülőn múlik..
Pedig megolád az első időszakra.
TESTKÖZELSÉG : Szorosan, melegen ölelve. Nekem ezt jelenti a babahordozás szoros testközelségben.
Pöti karikás kendő, avagy mert a Pöti más!
Amikor a Love Radius cég előrukkolt a Pöti hordozókendővel, nem tudtam milyen lehet. Azóta sokszor kipróbáltuk, használtuk és dolgoztam is már ezzel a hordozó eszközzel. A tapasztalatok nagyon jók, aki csak próbálja, mindenkinek tetszik. Mégis vetül egy kis rossz érzés a dologba, mivel a Pötit nagyon sokan általánosítják a szövött karikás vagy a rugalmas kendővel.
Újra elöl, összebújva
Újra elöl, összebújva: Szerettem volna a JPMBB rugalmaskendőjét, (ma már love radius) tesztelni, tudtam hogy csak rövid ideig próbálhatom ki.
Babahordozás...régen is hordozottak voltunk
Sok mindenkinek okoz fejfájást a téli hidegben való öltözködés és hordozás egyszerre. Nem is könnyű feladat, úgy felöltöztetni magunkat és a gyereket, hogy mindenki melegben legyen és jól is érezze magát.
Ehhez szeretnék némi segítséget nyújtani azzal, hogy írok a lehetőségekről.
Sziasztok,
Április 10-én a Makacs Klubban csatosoztunk, azaz csatosokat néztünk meg. A teljesség igénye nélkül összehasonlítottunk egy pár csatos hordozót a bugyikenguruval. A bugyikengurut is kiveséztük, miért nem ajánljuk, bár sokszor a bugyikenguru/ kenguru az első lépés a hordozás felé, ami miatt nincs ellenérzésem az eszközzel kapcsolatban. Persze a kengurut is felpróbáltuk, megnéztük több módon.
